呢称:昌旭
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孙昌旭,国际电子商情执行主编,在长达14年的新闻职业生涯中,记录并见证了中国电子业快速成长史。欢迎交流:asun@globalsources.com
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| 从VC宠儿变弃儿,怨天不如怨自己 |
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“凯明门事件”不是中国IC公司的一个个案,而是众多本地IC公司的一个缩影。 日前,又传出上海某家TD射频芯片公司面临倒闭的困境,其员工从最多时的80多人,已裁剪至目前的20人,并且资金面已断缺。听到此消息我很悲哀,但是想想也在预料之中。目前中国IC公司哀鸿一片,许多公司在烧完了VC的钱后,资金链断缺,他们之中很多将目前的困境怪罪于大环境的恶劣。不错,由于美国次贷危机,导致很多VC公司的口袋变得拮据,这很大程度上影响了他们的投资策略。但是,我这里想说的是,很多中国本地的IC公司,除了怪罪于大环境外,也要思考一下自己的产品定位与市场策略是否正确。我认为,他们之中很多公司出现现在的困境,其CEO要负一定的责任,虽然他们不是有心犯错。 上面提到的这家TD射频公司的CEO是我非常尊敬的一个“海归”,可以说我是中国电子媒体里最早采访他们公司的记者,在我2001年进行“中国IC公司设计调查”时就曾对他进行了专访,当时他刚刚创建那家公司不久。我们是很好的朋友,互相尊敬,每次采访都给我留下深刻的印象。 但是,我认为该CEO在产品的定位与上市时间点上有一些失误。记得在2004年采访他时,他兴致勃勃地对我说:“明年,我们的小灵通RFIC就可以上市了,绝对比日本的芯片便宜很多。”但是,当时的情况是,小灵通已过了高峰期,已开始走下坡路了,并且,更重要的是,中兴等主要小灵通手机厂商,已开始自己研究小灵通芯片,替代日本的芯片了。因此,该公司的小灵通上市时间可以说是晚了半拍。其实,我知道他们一年前就在做这款RFIC,但是,几乎过了两年才听见他们量产上市的消息,可以说已过了那个村了。虽然后来,他们还是通过小灵通与大灵通赚了少许钱。 该CEO对中国市场一往情深,所以他在小灵通与大灵通市场开始走下坡路后,又选择了TD-SCDMA产品。TD的故事谁都知道,我就不说了。可问题的关键是,当他遇到“南墙”后,回头太慢,没有去快速发展其它的产品线。该CEO太专注于技术本身,对技术无限痴迷。但是,另一家生活在同样地区的RFIC公司,他们也对TD市场倾力付出,但是,当他们遇到南墙后,很快回头,发展其它的产品线,如今,其FM Radio芯片在中国市场销售很不错。 还有一个也是生活在上海的IC公司,其CEO能说会道,数学家出生,对于技术一往情深,做出的芯片号称创多个世界纪录。我承认其芯片具有多个创新,我也曾写过报导该公司芯片的文章。但是,据业内其它公司评论,这家公司的多媒体处理器虽能功能强大,但不适合于中国市场。“功能太强,管脚四百多个,谁敢用啊。”这是其曾经的合作伙伴的评论。听说,此芯片还是该公司与中国手机业最有名的一人物共同定义的。他们的心很大,希望做到世界之最,但是没有考虑到水土不服啊。“该公司的CEO是一个狂人。”有听见业内有人这样评论道。可以想象,这家公司目前的日子也不是很好过。去年我采访他时,曾问过他:“你们推出产品已有一年多了,还没有什么量,如何解释?”他却是这样回答的:“我的现金流很充足,VC的1500万美元还没有用完呢,还有VC在排着队想进来。”当然,这是去年的说法,现在,他一定不会这样说了。 再说凯明,其倒闭的原因,除了TD市场的推迟外,他们的市场策略也有问题。业内人士分析道:“他们总是想抢先推出新品,但并没有对已有的产品加以完善与稳定,这样,导致用户不敢采用,所以第一期TD招标他们颗粒无收。”另外,还有一个本地IC公司的CEO对我这样说道:“他们花投资人的钱太快了,没有计划。如果将他们的钱给我花,我可以花十年,足以渡过难关。” 像以上由于CEO或者管理团队的失误导致IC公司从VC的“宠儿”变成“弃儿”的故事还有很多。我想,这可能是由于中国IC产业仍处于发展的初期,是发展过程中必须要上的课程和要付的学费吧。当全球的大环境变得恶劣,美国的次贷危机使得VC的资金链变得拮据时,这些本地IC公司的日子就更难过了。 孙昌旭 |
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网友:
1,内因
国内ic design 才兴起几年?国外做了多少年?差距是全方位的。就人来说,从ceo 到 pm 到 design engineer 甚至AE,市场 都是不成熟的。芯片研发周期很长,不仅仅要做出性能来,还要量产,要提高成品率,要和竞争对手拼成本,要开拓市场,没那么简单。所谓的海龟ceo有几个是真正的科班出身,并在国外成功领导过大型项目从立项到量产到大量订单的呢?所以,国内半导体市场 上至ceo 下至 engineer 都还在学习,交学费是难免的。希望经过5年以上的积累后,撑住的企业能最后成功。
2,外因
整个半导体行业全球现在都不行。除了intel,看看其他公司nasdaq的股价吧,broadcom 27 marvell 17 而一些二线公司如silicon lab 更是10 以下... 而对比网络公司如baidu350股价就知道差距。消费电子,通讯,pc 这几年发展的太快了,甚至超越了人们需求。而另一方面,进一步换代产品又遇到技术的局限,感觉半导体业的发展遇到了瓶颈,而下一个?潮却遥遥无期...
3, 出路
国内的市场还是有优势的,人力成本也是有优势的,国家的扶持也是能起一定作用的(看看邓中翰得到的荣誉),不妨借鉴台湾走过的路: 以本地大学、研究所作为人才培养基地(交通大学双吴,工研院);借助海龟的经验;扶植本地foundry的发展;依靠大陆市场;不同公司有不同侧重产品,百花齐放;数模混合,有系统方案。
网友:
比较认可andylhf 的一些观点,这些技术出生的CEO先生们,有点过于自信,自信自己的技术高人一等,有时候在某个细分市场上取得了一点小成绩,产品线马上便膨胀开来,兵分多路,最后被市场围歼,各个击破
我的建议是小公司应该在某个细分市场做足,做透,不占领这个细分市场的50%份额,就不考虑进入第二个产品线,每个市场都想齐头并进,谈何容易,殊不知山外有山,人外有人
网友:
网友:
据说全球每年的IC芯片产量跟粮食产量差不多!
不要认为IC就是什么高科技,在市场面前,大米和IC没有什么区别!
网友:
真的是比较贴切啊,技术出身的CEO们,什么时候能放下您那高贵的身价,去洞察一下市场吧!
网友:
做RF从开始到量产需要很长的时间,做RF的倒闭的很多,东西没做出来,钱花光了,就没有人再会投资了。VC,特别是国外的VC, 一开始都认为中国的研发成本较低,其实中国目前的研发成本相比美国来说,并没有低到哪里去,在中国一个较有经验的模拟设计工程师的年薪也要达到40万人民币左右,再加上保险等等支出,这个帐应该是大多数VC在下注的时候是始料不及的。
大的芯片其实是由VC来导向的,VC是不会去投FM收音机这类芯片的。大的芯片比的就是谁的钱投的多,投的越多,可以雇到更多更好的人,产品可以更早上市,很多时候就是你的东西晚了那么几个月,市场就被对手占领。很多时候还是要看VC的决心和毅力了。
网友:
有些公司太注重高技术的开发,与市场及自身实际情况有脱轨。
同时又面临低成本的竞争,这样下去很难坚持得久!
孙玉明
E-mail:evan.sun@belling.com.cn
网友:
看了大家的精彩评论,受益非浅,本人也想发表些个人看法: 我也是属于大家说的技术型CEO,海归,对这三家公司的了解也很深,对他们团队也很了解,这个圈子是很小的, 以下是个人的一点看法:
1. 无论是市场CEO还是技术CEO,都没有问题,关键是团队中要两方面都很强的人,缺一不可,
2. 做IC企业和其它行业一样,最难的是创品牌,品牌需要持续不断的新产品,优质服务,客户关系,媒体关系,政府关系,等等,常年的积累,一两个产品很难树品牌.
3. 中国IC设计公司实际上处于一个很艰难的时期,做市场量大的兼容的产品,竞争激烈,价格杀的低,效应是,整机厂不会为了一样很便宜的元器件而冒险用新的品牌. 做高端的产品,投入很大,技术壁垒很高,开发周期很长,中间任何一个环节或市场出问题,公司就倒了(鼎芯),
4. 目前90%的中国设计公司在芯片量产这一环节上还很欠缺,鼎芯的技术团队在系统上很强,在芯片这一环有点弱,系统可以在FPGA上验证,但到芯片实现和量产,有段距离, ESD,LATCH-UP, NOISE COUPLE,等等,决定了芯片的成败.
5.系统商只会给你一次机会去试,所以,产品一定要100%没问题,切忌侥幸心理,只要一次出问题,行业内都回知道,产品好了,市场和销售才有底气,
就谈以上几点, 谢谢
网友:
就国内IC设计技术而言,还是处在小学高年级的水平。我相信有掌握高端IC设计技术的人才,但数量极少。你或许可以设计一款有市场前景的高端IC,但你不能依市场的变化立即推出新的高端IC,原因是你的技术储备很少,资金很少,管理和市场能力正处在学习阶段,而你的对手技术和资金的储备很多,换言之,你能不能生存取决于你选择的对手比你强还是比你弱。国内所谓专注于高端IC的设计的公司,往往会选择错误的对手。
高端IC往往用在高端的整机产品上,成本压力不大,由于使用高端IC的用户无能力考核你的IC质量,他们不愿意冒险使用你的IC,而选择有品牌的国外IC。只有客户觉得成本有压力的时,才会使用你的IC,一旦使用了你的IC,就会变成低端IC,因为其价格一落千丈。
网友:
做基带可能需要3年的时间,做射频可能需要7年的时间。问题是你基带做出来了,没人会卖你射频产品,你的基带就等于0。如果你射频做出来了,会有人卖你基带,因为基带的利润空间大。全世界就那么几家做手机射频的,而且都是老牌公司,有的经过几代人的努力。所以在中国做射频,谈何容易。
中国公司没有一个学术氛围,前一代人的失败经历到了下一代就没人会知道或者在乎。北京有较浓厚的学术氛围,但是离市场较远。深圳有市场氛围,但是基本没有学术氛围。上海应该是个市场和学术兼得的地方,所以没准死撑下去,会有云开雾散的那一天。
网友:
silicon with out software is just sand
目前国内不缺有一定实力的IC设计公司,但严重缺乏真正有实力的嵌入式软件公司!
网友:
孙主编,你好!
这几个故事我也有听说,说出了中国IC设计公司目前的最真实而又严重的问题。
VC烧钱,就是比谁烧得快,烧慢了,后面的钱就没有了。这是一个CEO最为主要的问题,你不快点烧,后面的钱怎么融得进来?
当然,产业出现泡泡的时候,谁都不会在意。但是当泡泡被刺破的时候,现实就是这样。股市、楼市是这样,半导体的VC也是这样。
网友:
的确很多公司老总技术出身,讲起技术来头头是道,但做起生意来就头疼了。中国的IC公司要发展,老板要好好补一堂市场经济的课。
看来我们的MBA课程要改改。
网友:
如果人人都不犯错误,那么正确的路上将人满为患。可是对于中国的IC设计公司来说,犯错误的代价恐怕是血淋淋的。
前几天和一个朋友聊天,说半导体行业不能碰,碰了就出不来了,因为投资太大,整个就一吸金无底洞!没有充足的资金作后盾,拿什么搞研发?没有新技术,拿什么保住市场份额(扩大都不敢讲,能保住现有的已经很不容易)?没有市场份额,离出局也就不远了。
VC没有错,他们是投机分子,不是慈善家,也不会将“振兴中华”作为己任。觉得在中国,没有Z_F支持,还是不要碰这个行业的好。
网友:
马云所说海归需要5年的淡水养殖才可以出来。
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网友:
网友:
没猜错的话,孙主编提到的三家公司分别是:COMLENT, RDA 和CHIPNUTS吧。后面2家是同一家VC投的(具体哪家VC不说了),那家VC还投了一家baseband的fabless,孙主编可知道是哪一家(具体就不说了)。这三家的成败还有其他很多原因并非如你分析的这么简单,具体就不说了,资深的业内人士大家心知肚明,其实RDA目前也面临很多问题,5800品质如何你应该再多打听打听,呵呵
网友:
网友:
孙主编是看穿了皇帝的新装,并且轻轻地说了出来。
楼上业内高手。
网友:
孙主编, 你好, 你说的不错关于那家要关门的海归RFIC 设计公司在上海浦东张江就是鼎芯,但是你说的都是表面现象,其实质比表面更糟糕,正象你说的那样,公司到这种地步,首先CEO有不可推卸的责任.不要怪VC 和市场以及大环境,这都是借口.
网友:
网友:
一个原因是“花别人的钱不心疼”,如果不是VC投资而是掏自己的腰包,资金链就不那么容易断裂了。
另外“数学家出生”是不是改成“数学家出身”更好?
网友:
<table cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%" border="0"><tbody><tr><td valign="top"><table cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%" border="0"><tbody><tr><td align="left">网友: David.Liu </td><td>
没猜错的话,孙主编提到的三家公司分别是:COMLENT, RDA 和CHIPNUTS吧。
</td></tr></tbody></table></td></tr></tbody></table>CHIPNUTS的老总好象不是数学家,应该是另外一家J...公司吧。
网友:
马云说海归需要5年的淡水养殖才可以出来。呵呵,没错。芯片设计公司倒了,CEO应该负责。搞技术就是搞技术的,他们总是一付高高在上的感觉,总是认为市场很简单,谁都可以做,那么难的芯片都搞出来了,市场还不容易做吗?但是,往往他们就错了,他们觉得什么东西好,就拍拍脑袋去做,做出来再交给销售来卖,卖出去是应该的,我的东西这么好,你没有理由卖不出去,卖不出去就是你市场销售有问题了。
所以,我有时候非常想问那些自认为高高在上的技术出身的CEO:凭什么你认为你做出来的东西都肯定会卖的出去呢?
网友:
混在IC代理行业,关注国内芯片公司的发展。但我只是看客而已
网友:
个人觉得,国内ic设计公司的ceo,最主要的问题是团队整合能力差,有相当一部分有山寨王作风,对于高科技企业来讲,这是致命的
公司一旦祸起萧墙,岂有不败之理
据我了解,目前国内做的不错的设计公司,包括已上市的三家,老板在为人以及团队建设上颇有一番功力
网友:
网友:
网友:
这些CEO在技术上算不算巨人,可能还不确定。
但商业上的侏儒,确实是板上钉钉了!
网友:
这些消息恐怕早已经不是什么新闻了。不过背后的东西真是值得思考。我想大家也不要把责任全部归咎到所谓技术出身的CEO头上,无锡的很多公司就赚钱了,他们的老总既有技术出身的,也有市场出身的,关键在于核心团队的思路和团结。就人力方面来讲,国内高端的市场人员和技术人员都非常缺乏,而要成就一个公司,需要市场人员和技术人员的密切配合,在两者都极度缺乏的情况下,双方合作的可能性就非常低。再加上无数无真才实学的海龟,无数只知道向政府要钱的土鳖,成就一个公司是很难的。
网友:
网友:
文中的三个公司
鼎芯 RDA 杰得
网友:
感谢大家的观点。
大家说得对,企业的成功是非常艰难的,我只是看到了一些皮毛而。不过,我依然认为,一个企业CEO或者董事长的性格,基本上决定了该公司的行事方式。特别是在中国。
比如任正飞,比如候为贵、比如张瑞敏、比如李东生、比如李晓忠、比如。。。
所以,CEO/董事长,对于企业的成败非常关键。
我只是一个门外汉,我一些想法也许不全对,只是抛砖引玉,希望大家有更多精彩的言论,也非常愿意与大家探讨这个问题。。。。
网友:
上海那位数学家我拜访过, 估计我的资历不够, 只淡淡地谈了几句. 数学家的辛苦我认为是真的, 公司还没出业绩也是真的. 我总觉地那些IC不象是为国内市场开发的, 总想打入国际大品牌, 就象当年的方舟总盼望政府采购.一条路走不通就受到巨大打击.
网友:
(2) Mr.Chen bascially (CEO) is not a technology guy in this RFIC area, He is shortage of capibility to lead the company in analog&mixed signal ,RF , DSP communication area. he is good at delaing with VC and goverment relationship. RDA CEO seems are also not a technology grue, but he maintain good relationship with his technology team.
(3) Personality of CEO is Key for the sucessful of a company. I does not mean personality in apparence, but more deeply in CEO's mind , value system.
网友:
最后一家应该指的是jade。
我觉得这些企业和vc在最初定位就是明显错误,vc的行业能力与这些公司的策略能力都不敢恭维。
ic行业在国内的市场额只有美国的10%-15%,所以美国的模式搬到中国一定要调整。
美国一个中小型企业可以针对一个细分市场,因为一个细分市场可以做到1-2亿美元。投入2-3千万美元做一个细分市场,成功后上市的途径是清晰的。
中国市场只有1/6-1/0,那么一个细分市场只有2-3亿RMB的市场容量,花2-3千万美元的美国硅谷模式无法支撑该成功案例。所以上市的中星微展讯都是强攻大容量市场。而这不是vc与公司的策略预期。
创业板出来后,本土公司应该有成功可能。总投资额控制在3-4千万RMB,销售额在1亿,占细分市场的前三名。
所以目前的失败,我不认为是个人能力,而是整个行业问题。这个市场无法支撑硅谷模式。再等过3-4年,我觉得这个本土模式会定型。
网友:
IC设计企业要有个“媳妇熬成婆”的过程。开始,要绝对以现有设备厂商的要求为驱动,定义第一代产品,进入市场;得到业界承认后,要与设备厂商的架构师一起根据市场需求,平衡SOC与设备SYSTEM的分工,同步开发;有了这个积累(团队、技术、信誉、渠道)才可能进入“参与标准、引导潮流”的最高境界。
同意各位的意见,企业无论大小,CEO的综合素质是成败的关键因素。而CEO综合素质中最主要的是“用人”,而不在于本人是什么出身。否则就不需要团队了。也可以说,初创公司的成败取决与初始团队的凝聚程度及其能力的覆盖面。
有时间再与各位讨论。
网友:
市场是有,但要学MTK把产品级的方案提供出来推市场。现在的市场是都不想投入研发。
我有研发团队
v.35@tom.com
网友:
网友:
孙小姐:你好!
你说的很多观点,我都认同。
但往往是明知山有虎偏向虎山行啊,我从IC设计公司出来,去年底我们投资公司又投资了一家设计公司。其中有两类产品,一类产品在国内是空白;另一产品在国际上也是最领先的。尽管这样,说实话,心里还是七上八下的。目前产品刚刚走向市场,请容我暂不便多说。谢谢!
网友:
期待VC的人来写一些看法?
另外赞一下某楼的自创英语……
网友:
初创公司大部分死亡应该看作正常现象。按硅谷经验,大约有三年期、七年期之后才是稳定期。所以VC进入时就有准备,也有退出机制。中国的芯片设计行业几年后也就结束“春秋战国”时代,剩下是争霸称雄的较量兼并。问题在于中国重复这个过程的代价不应太大,这对国家和参与员工都是不合适的。许多海归在外面仅仅“远望”,没有下过海,回来从头学游泳。这个学费怎么交、谁来交?投资者当“冤大头”的,第一次是给自己交学费;以后再当的,要么也该下课,要么是另有所图。
充分的商业运作和透明的媒体宣传是使中国高科技产业(注意使指产业)尽快成熟的重要因素。
网友:
鼎芯搞到今天这个地步,我都感到可惜。。。去年都四分五裂了。
RDA要好很多,比他们嗅觉灵敏,转头快。
第三个是杰得吧。到过其深圳office面试sales,先是笔试,题目是歌德巴?赫猜想之类的,考软件工程师啊!唉!!! 去年听说出了Z9,据说性能呱呱叫,到现在没听说有多少客户使用。 一群不懂市场的书呆子。
感觉CEO要么是sales出身,要么是财务出身。技术出身的老板成功者寥寥。。。
网友:
谢谢各位观点的分享,上面所提的所有公司我都有接触。他们所存在的问题大家其实都分析的很透彻,我所看到的其中一个主要问题是产品战线拉得太长,没有一个集中的focus, 在产品R&D开始阶段就没有想清楚目标市场到底在哪里,到底有多大,我们承认技术还是可以的,毕竟也烧了这么多钱,可是市场没有接受,问题在没有根据市场的需求来开发产品,技术好的产品不一定是畅销的产品,不要责怪市场人员做事不得力,The right product sell itself!
这个行业老大们有一个通病,很简单“不敢照照镜子说自己错了”,因为你们以前的光环太多,都是高智商,学历和工作经历都太NB,不过自己出来创业和在大公司打工是完全不同的两条路,在大公司不是问题的问题都会在创业时成为致命的问题,有时该试着推倒重来,面对现实,不要再骗自己。
困难是理念造成的,改变理念也许还有出路!
我这边是一家VC,如果你有好团队,请和我联系,andylhf@gsvc-sha.com.cn
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职业联盟群:12638750职业交流,咨询,信息共享群
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网友:
这几家公司正好都在之前的雷达内, 另也谈过几家IC公司希望协助其转型或及早发展出可以卖的产品. 但至今尚无成果. 我也是一家VC, 仍对于国内IC设计抱有热情, 有想法随时跟我联系 lucas.wang@wiharper.com.cn