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楼主 问题: 9946之防假防骗[10+1]总结 发布时间:2008-7-24 下午7:15
发帖人:9946 发送消息 等级: 青铜少侠 积分: 516分

如何防假,不是单方面的。以下是我的10+1防假总结,希望能给大家带来一些帮助。在“鱼龙混杂”的环境下学会游泳,你就是智者;在“内忧外患”的情况下学会生存,你就是强者。
第一看供应商:如果是代理商的货出假的可能性就很小了,但是有时也会有冒充代理商的,最好就是去原厂网站或电话进行确认他们是否真正有代理资格。如何还不放心,可以跟代理索取原厂出货单(Shipping List),上面一般没有价格;如果是贸易商,首先反向调查,如果办公场地越简陋,提高警惕;办公场地和实际注册地址是不一致,提高警惕;办公人员少,提高警惕;注册时间不到1年,提高警惕;注册资本少,提高警惕;办公电话少,有些甚至没有传真,提高警惕;没有专门的网站和企业邮箱,提高警惕;而后再正面提问:对方对产品本身是否了解?例如厂牌、封装、级别、种类、特性等等……, 能否开具增值税发票?增值税是否是所属改公司正规17个点的票,还是国税代开的4个点或6个点的票,或者根本该公司就开不了票……, 如果您还是不放心,让供应商填写信用调查报告,是否能提供2-3家可供调查的客户名单进行第三方调查?是李逵还是李鬼根据这些了解,应该有个初步判断了,但这还是第一步。
第二看型号,其实现在假货无非就以下几种,只是技术和手段“日新月异”:第一种,拆机后翻新——化学清洗,走运的话兴许还能用一些,属于伪劣产品;第二种,拆机后打磨——化学清洗+物理打磨+激光雕刻+油印+丝印,有一些打磨的是按原型号走的,这种还算好,属于伪劣产品。还有一些是商业级变工业级,工业级变军级,军级变883级,低速率变高速率,低频率变高频率等等。。。变的目的不言而喻了,但还有甚者,干脆来个“偷天换日”,如果你买到了能用才怪;第三种,国产变品牌——激光雕刻+厂商合谋,现在很多国产产品跟国外产品相近,但某些性能指标可能达不到,这些主要是一些分立器件、被动器件上、接插件、连接器。例如FSC的管子、AMP的接插件,被国产的一塌糊涂。有假冒不伪劣,也有假冒伪劣。呵呵,兴许您还买过,只是不知道而已。就像现在满大街的人穿的都是‘名牌’,NIKE, adidasCK, LV, LEE等等,这已经成为中国经济的顽疾,是中国市场的恶瘤,NND…还是说元器件吧。第四种,抄板变品牌——这个我不知道改怎么说,是所谓的“踩红线”还是歪门邪道,反正属于危险行业。这种产品要辨别真的很难,唯有综合很多方面来看。第五种,原厂晶圆自行封装,这个应该是“登峰造极了”,但不是所有的晶圆都有,也不是所有的封装国内都能做,不发表评论了。唉我们国家不失人才,人间正道是沧桑啊,希望这些“山寨王”能早日成为“正规军”。
第三看厂牌,有那个品牌没有假的?我说没有。有些厂牌就像服装的NIKEadidas一样,一定要去专卖店(代理商)买,路边摊不可靠,除非你觉得无所谓,要不您火眼金睛。而有些厂牌就像LeeLV,举个例子吧:Analog Devices Inc. (ADI)做元器件应该都熟悉吧,美国模拟器件公司,产品在模数转换,放大器等模拟电子电路方面见长,主要竞争有TI, NSC等。你只要在IC交易网上随便挑一个ADI的型号输入,少则几页,多则几十页,这都归功谁啊,造就这么一番繁荣景象?ADI有假的嘛?当然有,有少数打磨翻新,比较容易辨别。但是有些你可能就很难分清了,因为“登峰造极”了,呵呵。TI(BB), MAXIM(DALLAS), AVAGO(AGILENT), SIPEX(ZARLINK), MOT(FEESCALE,ON)等这些收购合并的厂牌要注意。其实从厂牌来辨别真假只能是一个参考。
第四看价格,电子元器件其实都有一个价格标尺,那就是原厂网站价格或者书本价格,我们不能说这个价格就是市场价格,但起码它是衡量产品市场价格的一把利器。另外还有就是国外一些大的代理商网站的价格,像AVNET,ARROW,FUTURE,DIGIKEY,NEWARK…等几十家都有价格,国内只有世平、P&S少数几个目录分销有网上价格,这些都可以作为价格参考。一般原厂网站的价格比代理网站的价格要低。如果市场货多,不管是代理还是贸易,一般实际售价比原厂代理网上价格要低15%-40%,如果超过50%,这种情况我见的很少。有一种可能就是市场货源相当充沛,贸易为了清库存,低50%是有可能的。如果市场货源少,代理实际报价浮动不会很大,跟原厂网站和书本价比较接近,但一般都是有货期的,一般常见货期为6±2wks,少数为10±2wks,这是跟工厂排期有关。

第五看封装:不同的封装,存在假货的可能性也不一样,毕竟这些造假的人也有技术瓶颈,但有一个原则,只要是封装工艺要求不高,国内已具备这样的封装能力,特别是普通材质封装的产品,这时候我们就要考虑有没有假货的可能。从另外一个方面考虑——排除法,电子元器件无非就是电阻,电容,晶体管,可控硅,蜂鸣器,电感,桥堆,晶振,继电器和集成块。电阻从封装来说有碳膜,金属膜,线绕,热敏电阻,作假多,因为电阻体积偏小,种类繁多,鱼目混珠的可能性就大,但翻新不多,因为本身成本不高,翻新的意义不大。电容封装材质有铝的,瓷的,钽的等等,因为材质要求一般,假的仿的也多。晶体管封装的材质有塑封,陶封的,金封的,用于民用的晶体管比较容易出现假的,仿的,用于军品的容易出现打磨的,拆机的,翻新的。可控硅、桥堆、晶振和部分晶体管封装形式类似,所有造假和翻新的可能性也差不多。蜂鸣器和继电器封装材质也比较类似,容易出现假冒。集成电路种类多,自然封装就多,有塑封的,陶封的,铁封的,金封的,从封装的角度来看,塑封的是最容易造假,陶封和铁封的容易出现翻新,金封造假和翻新的难度高。很多时候还是根据具体封装形式来看。(接楼下)

9946 编辑于 2008-7-26 上午11:08
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第1楼 9946之防假防骗[10+1]总结下篇 发布时间:2008-7-24 下午7:16
发帖人:9946 发送消息 等级: 青铜少侠 积分: 516分

第六看批号:一般代理或原厂的产品一般为近两年的,贸易商的就不一定了,良莠不齐。厂家对批号的标识也有所不同,大部分是按几几年多少周来表示,只是有些厂家用字母来表示,有些用数字表示,一般都有一定的规律,在产品的datasheet和官网上都能找出规律,如果你买的东西和上面有出入,就要打个问号了。如果供应商跟你说0754的批号,那必是假货啦。还有一种情况就是停产器件,本来在06年就停产的东西,供应商告诉你批号是07年的,那就是此地无银三百两。很多时候很多人作假的手段并不高明,只要我们多一些冷静和思考,完全可以规避的。套用正在上映的《赤壁》里的台词:周瑜问诸葛亮:“这么冷还扇扇子?”诸葛亮:“我需要保持冷静”; 周瑜和诸葛亮看到江对面的曹操,周瑜问诸葛亮:“什么方法破敌?”诸葛亮说:“我需要冷静一下”,周瑜说:“我也需要冷静一下!

第七看包装:包装无非就两种,散装和整包装,知道散装的比整包装容易作假,如何甄别?一般有散装也分袋装,管装,盘装,卷装,插装等,袋装看袋子的材质,原厂的袋子一般都会选用材质比较好的,像3M的啊,而一些散新的一般就用那种透明的市场上随处可见的。原厂的管子一般都会有一些原厂的标识,例如厂牌,产地啊等等,材质偏硬,而且规格统一。散新的管子上没有任何标识,材质透明,偏软。盘装看颜色,原装的颜色均匀,不泛白,散新的颜色不均匀,且泛白,有些还有杂质。卷装的看有无卷盘,卷盘是否质地较好,上面是否信息完整和型号打印的是否一致。整包装的也并非原装,如果鉴别不准,损失更大。主要鉴别看包装数量,包装材料,标签信息,是否抽真空。标签信息尤为重要,如果是假的,标签上的字体和条形码不可能和原装做的一模一样,字体啊,条形码表示的字符串啊。

第八看货期:国内代理的货期:现货,即货在大陆周期也就1-2天,海外现货,即货在海外,货期一般2-4wks,原厂现货,即货正在工厂排单出货,货期一般4-6wks,原厂订货,即货在原厂排单生产,货期一般8-12wks,还有一种就是要原厂重新开动生产线的,货期老长去了,20周甚至一年都有可能。其实贸易商如果订的是原装的货期一般在此基础上增加1-2wks的时间。因为贸易商的货源不像代理一样固定,所以货期还是很有特色的,我们仔细分析,有时候也能大概判断他们的货来自哪里。如果贸易商的货不是现货,不能马上交付,我们就要问的更详细一些。非本地的现货一般1-2天,一般香港的现货到深圳为3-5天,海外的现货一般为7-10天。

第九看付款:钱付出去容易,出问题要回来并非容易的事情。付款之前反复确认,如果付现金,最好当面给,了解他们公司的财务流程并且要加盖财务章的收据或者凭证,好公司相对来讲都是比较规范的;如果是电汇现金的话,要他们传真加盖财务章的银行信息,如果金额偏大,最好要对方帐户人的有效证件传真。如果是走公司帐户,相对现金安全一些,但也有要防范的,首先看他们的公司名字和银行帐户名字是否一致,如果不是就要警惕,要求对方提供证明为什么不一样,而且要加盖两个不同公司的公章。开支票大家记得一定要写抬头,并在支票左上角划两小斜杠,这样钱只能入该公司的帐号,而且只能是作为转账用。如果是跟给银行承兑汇票或者开信用证(海外)的话那就很可靠了。总之我们把持一个原则,付款之前把能想的想问的都搞清楚,以除后患。

第十看自己:把自己的供应商按级别和种类进行分类,授权分销商按地区等级归一类,独立现货分销商按地区等级分类,独立找货供应商按地区等级分类,市场柜台供应商按地区等级分类,临时供应商按地区分类。其实供应商不在多,要全要精,在你需要的时候总能有匹配的供应商供货。计划批量采购的时候找授权分销商,这时候时间充裕,授权分销商的货期一般能接受而且品质相对有保证,如果货期实在太长的最好赶紧找应对策略。临时生产批量采购的时候找授权分销商的同时也可以找全球性的独立分销商,在最短的时间内可以得到最好的采购解决方案,总体来说,批量采购千万别把价格放在第一位。研发物料如果时间来的及,可以跟原厂或授权分销商申请样片,他们也会给你一些二次应用的建议,如果时间比较仓促,可以找独立分销商,这是他们擅长的,而且可以试探这些供应商的好坏,而且研发的时候板子可能还没有定型,有些好的独立分销商可以帮你解决多种问题,例如:同厂牌和不同厂牌型号的替代,帮你确认封装,市场分析,全球货源情况等。最后说说问题型号的采购吧,问题型号主要有,停产,断产,有铅改无铅环保,厂家更名随之型号命名方式也变了等等。停产的器件一般在消费电子领域出现的不多,主要在工业和军工领域,除了Rochester只能找独立分销商了。断产的器件是因为原厂的自身的原因造成的,代理可能会有货,但货期超长,甚至有一些都不能确定,找独立分销商吧。有铅改无铅环保的产品,为了区别,两者型号会不同,像AD的后缀加‘Z’,MAXIM的后缀加‘+’,ATMEL的后缀变‘U’,WINBOND的变动的就多,一般datasheet上都会有说明,我就不赘述了,确定完后再找相应的供应商,厂家更名或重组等原因也会造成型号有变动,找独立分销商帮你吧。总之,很多时候我们选择不了解的供应商进行采购也是因为无奈之举,自己把采购之前的准备工作做足做充分,避免仓促采购,大规模询价(容易炒高价格),还有就是采购的时候不要光看价格,品质当头,服务至上,技术要有,正规有序,财务健全,价格合理的供应商才是您的首选。

附:“亡羊补牢”

大家看过赵本山的“卖拐”吧,范伟接而在再而三的上当,可能我们看了一笑而过,有谁真正去领悟其中的道理呢?吃亏是福,但经常吃一样的亏你的胃会受不了的。正所谓吃一堑长一智,买到假货虽然有损失,如果不幸你中彩了,要软硬兼施,有理有据,开始锻炼你的语言组织和答辩能力。(学习周星驰主演的《九品芝麻官》里的芝麻官,呵呵)。第一,马上给供应商电话,告诉他们提供的器件由于什么原因不能用,失效率多少,同时附上技术人员提供的测试报告(越详细越好),同时告诉他们事态的严重性和造成的后果,提出你事先准备的要求和条件,我们不一定要大声,但我们措辞要文明,一定要有道理,有理走遍天下嘛;第二,如果供应商不同意或不承认,以书面的形式最好加盖公章告诉他们你将采取的措施,正当的法律手段为主(民事诉讼,行业媒体曝光等),旁门左道为辅,只要对方还想做生意,他们还是会再次考量的。在处理与供应商问题的同时,我们也不能完全指望他们会给出很好处理方式,我们自己还要另辟蹊径,赶紧解决因此造成的问题。

以上为个人之见,仅供参考,欢迎大家提出不同意见和看法。

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第2楼 回复:9946之防假防骗[10+1]总结上篇 发布时间:2008-7-24 下午8:08
发帖人:h2006xj 发送消息 等级: 白银掌门 积分: 21918分

好帖! 

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第3楼 回复:9946之防假防骗[10+1]总结上篇 发布时间:2008-7-25 上午8:12
发帖人:Mike 发送消息 等级: 白银长老 积分: 8901分

谢谢9946的贡献,觉得很有用。

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第4楼 回复:9946之防假防骗[10+1]总结上篇 发布时间:2008-7-25 上午8:36
发帖人:元器件"专家" 发送消息 等级: 黄金大侠 积分: 3739分

好文章,谢谢分享!

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第5楼 回复:9946之防假防骗[10+1]总结上篇 发布时间:2008-7-25 上午8:38
发帖人:stanleywang 发送消息 等级: 青铜少侠 积分: 597分

不容易,做采购真要练就火眼金睛,铜牙铁嘴。

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第6楼 回复:9946之防假防骗[10+1]总结上篇 发布时间:2008-7-25 上午8:45
发帖人:电子主管 发送消息 等级: 初入江湖 积分: 22分

haotie

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第7楼 回复:9946之防假防骗[10+1]总结上篇 发布时间:2008-7-25 上午8:50
发帖人:东龙 发送消息 等级: 青铜掌门 积分: 17224分

好料! 建议为楼主加分。

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第8楼 回复:9946之防假防骗[10+1]总结上篇 发布时间:2008-7-25 上午8:51
发帖人:留残圣手 发送消息 等级: 初入江湖 积分: 109分

经典好帖!

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第9楼 回复:9946之防假防骗[10+1]总结上篇 发布时间:2008-7-25 上午8:59
发帖人:HARSEN 发送消息 等级: 白银少侠 积分: 716分

学到了

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第10楼 回复:9946之防假防骗[10+1]总结上篇 发布时间:2008-7-25 上午9:02
发帖人:boiling 发送消息 等级: 遁门入道 积分: 257分

非常好文章,很有教益!!!

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第11楼 回复:9946之防假防骗[10+1]总结上篇 发布时间:2008-7-25 上午9:04
发帖人:mwlearn005 发送消息 等级: 初入江湖 积分: 14分

如果是贸易商,首先反向调查,如果办公场地越简陋,提高警惕;办公场地和实际注册地址是不一致,提高警惕;办公人员少,提高警惕;注册时间不到1年,提高警惕;注册资本少,提高警惕;办公电话少,有些甚至没有传真,提高警惕;没有专门的网站和企业邮箱,提高警惕;而后再正面提问:对方对产品本身是否了解?例如厂牌、封装、级别、种类、特性等等……, 能否开具增值税发票?增值税是否是所属改公司正规17个点的票,还是国税代开的4个点或6个点的票,或者根本该公司就开不了票……, 如果您还是不放心,让供应商填写信用调查报告,是否能提供2-3家可供调查的客户名单进行第三方调查?

我不能够同意你说的这些话:这些话带有一定的个人因素在里面。现在这个社会,有勇气创办企业的人越来越多,不是每个人前期都能够积累足够的资本去全力打造企业的形象。一个企业的成长是需要一定时间和过程的。象你上面写的这些,我无法赞同,完全是对一些自主创业的人的打击。

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第12楼 回复:9946之防假防骗[10+1]总结上篇 发布时间:2008-7-25 上午9:11
发帖人:采购IC库存193 发送消息 等级: 初入江湖 积分: 160分

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第13楼 回复:9946之防假防骗[10+1]总结上篇 发布时间:2008-7-25 上午9:36
发帖人:东龙 发送消息 等级: 青铜掌门 积分: 17224分

第二种,拆机后打磨——化学清洗+物理打磨+激光雕刻+油印+丝印,有一些打磨的是按原型号走的,这种还算好,属于伪劣产品----------------汉芯。

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第14楼 回复:9946之防假防骗[10+1]总结上篇 发布时间:2008-7-25 上午10:05
发帖人:kay-duan 发送消息 等级: 初入江湖 积分: 125分

此贴无论对采购还是销售,都是一份很有借鉴意义的资料. 同时我也支持11楼的朋友

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第15楼 回复:9946之防假防骗[10+1]总结上篇 发布时间:2008-7-25 上午10:07
发帖人:sunnyenda8 发送消息 等级: 青铜大侠 积分: 1654分

赞同十一楼的说法

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这样的快递也能发展吗? 如何找现货!有没有好的现货渠道!

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